Shkenca vs Feja

Shiko temėn e mėparshme Shiko temėn pasuese Shko poshtė

Shkenca vs Feja

Mesazh  Kill me prej 09.07.12 9:51

Shkenca vs Feja




Feja ėshtė thjesht njė stad i tejkaluar i zhvillimit njerėzor me rolin e vet si sistem tėrėsor dhe arkaik rregullator dogmatiko-politiko-ekonomiko-shoqėror. Nė kohėt e sotme roli i fesė ėshtė regresiv.

Fushat qė mbulonte feja nė tė kaluarėn janė tejkaluar nga disiplinat pėrkatėse qė nė shumicėn e tyre janė ngritur nė rang shkence. Pavarėsisht se termi shkencė nė pėrdorimin e pėrditshėm ka rol pėrgjithėsuesi pėr disiplina nga mė tė ndryshme tė dijes, do tė thotė thjesht sistem i dijes.

Nė kėtė kėndvėshtrim kur nė propagandėn fetare shkenca sulmohet si opsion i barazvlershėm, por kundėrshtar, i fesė, duhet tė kemi tė qartė se ky ėshtė gabim arsyetimi (premisė e rreme). Feja nuk ėshtė fare opsion.

Nė rrafshin ku thirret tė ballafaqohet me shkencėn, feja pėrmban vetėm shpjegime tė ngurta tė tejkaluara qė bien ndesh me dijet e reja tė pėrftuara me metodėn shkencore. Nga ai ēast e tutje, feja ėshtė praktikisht e pavlerė nė pėrftimin e dijes.

Pėr sa i pėrket vijės nė tė cilėn ndodhen shkenca dhe feja, funksionet qė nė tė kaluarėn i kishte feja nė popuj tė caktuar, janė zhvilluar sot pėrtej stadeve primitive tė fesė, nė ideologji politike e sisteme ekonomike-shoqėrore; kėshtu feja ėshtė nė kohėn e shkuar, ndėrsa shkenca, qė ėshtė nė tė tashmen dhe qė mbulon fushėn e dijes, nuk ka lidhje me fenė, por duhet gjykuar e vlerėsuar sipas vlerave e veēorive tė sotme.

Gjithashtu fakti qė metoda shkencore funksionon mė sė miri duket nė arritjet e saj afatgjata. Sepse afatgjatė shkenca bėn makinat tė lėvizin, kompjuterėt tė punojnė, sėmundjet tė shėrohen etj. Feja nga ana tjetėr, e vetmja vlerė qė ofron sot ėshtė ajo historike, pėr tė hetuar stadet e mėparshme tė zhvillimit tė shoqėrive njerėzore kur njeriu frikac shpjegonte mjedisin rrethues me pėshtjellime tė ndryshme psiko-emocionale qė pėsonte nga padija.

Kill me
b

b

294


Mbrapsht nė krye Shko poshtė

Xheki

Mesazh  Xhevat-Tafaj prej 11.07.12 17:14

Feja vs Shkenca. Kur flet per fet tu kisha lut mos fol per te gjitha si nje grup. Une po ndalem te islami pasi qe edhe i perkas islamit. Nuk di per fet e tjera si e trajtojn shkencen prandaj per to nuk flas. Islami i nxit njerzit qe te merren me shkenc, dhe aspak nuk eshte kunder saj dhe as qe ka qen kurr kunder saj. Ky autor i keti shkrimi nuk e njeh fare islamin dhe si duket asnje fe nuk e njeh. Kur te na ndodh te shkojm te doktorri per ndonje semundje, ata doktorret e japin maksimumin qe te na sherojn permes metodave shkencore mjeksore, por kur nuk kan qka te bejn me teper ne largimin e semundjen, thon se eshte ne dor te zotit ne nuk mund te bejm me shum.
Feja islame na meson se eshte vetem nje zot dhe vetem ai duhet adhururar, dhe per te qen i dashur te ky zot duhet te punojm shum e te bejm vepra te mira. Ke sa te duash ajete kuranore qe i vertetojn zbulimet e shkences. Ka edhe hadithe ku pejgamberi s.a.w.s ka cituar se duhet te merremi me mjeksi se te gjitha semundjet kan sherim.

Xhevat-Tafaj

6


Mbrapsht nė krye Shko poshtė

Re: Shkenca vs Feja

Mesazh  Kill me prej 11.07.12 17:19

Per cfare shkence me flet o i nderuar,ku e sheh ti ate shkence ne Islam?

Ah po harrova shkenca e cila gurezon grate dhe gjuan me plumba ?

A kjo eshte shkenca per te cilen ti flet?

Kill me
b

b

294


Mbrapsht nė krye Shko poshtė

Re: Shkenca vs Feja

Mesazh  gerta gerta prej 11.07.12 17:26

Xhevat-Tafaj shkruajti:Feja vs Shkenca. Kur flet per fet tu kisha lut mos fol per te gjitha si nje grup. Une po ndalem te islami pasi qe edhe i perkas islamit. Nuk di per fet e tjera si e trajtojn shkencen prandaj per to nuk flas. Islami i nxit njerzit qe te merren me shkenc, dhe aspak nuk eshte kunder saj dhe as qe ka qen kurr kunder saj. Ky autor i keti shkrimi nuk e njeh fare islamin dhe si duket asnje fe nuk e njeh. Kur te na ndodh te shkojme te doktorri per ndonje semundje, ata doktorret e japin maksimumin qe te na sherojn permes metodave shkencore mjeksore, por kur nuk kan qka te bejn me teper ne largimin e semundjen, thon se eshte ne dor te zotit ne nuk mund te bejm me shum.
Feja islame na meson se eshte vetem nje zot dhe vetem ai duhet adhururar, dhe per te qen i dashur te ky zot duhet te punojm shum e te bejm vepra te mira. Ke sa te duash ajete kuranore qe i vertetojn zbulimet e shkences. Ka edhe hadithe ku pejgamberi s.a.w.s ka cituar se duhet te merremi me mjeksi se te gjitha semundjet kan sherim.


zoteri Xhevat
Une e di shume mire cdo te thote te jesh mjeke.
Doja tju beja nje korigjim sepse mjeket nuk thone eshte ne doren e zotit por thone "vetem nje mrekulli mund ta shpetoje pacientin"
Juve zoteri feja islame mund tju mesoj shume gjera sic u ka mesuar shiiteve dhe syniteve te vrasin njeri tjetrin, por e rendesishme eshte qe njeriu me aftesine logjike te ndarjes dhe selektimit te informacionit qe mer ,arrin te mesoj ate qe duhet.

peace and love

gerta gerta
a

a

PEACE and LOVE

131


Mbrapsht nė krye Shko poshtė

Re: Shkenca vs Feja

Mesazh  sidorela-s@hotmail.com prej 13.07.12 9:32

` Para shum miliona vjeteve kur esht zbulu Kurani Ska Egzistu Shkenca , po nkuran ka shkru per shkenc e per qito zbulimet e fundit

sidorela-s@hotmail.com

9


Mbrapsht nė krye Shko poshtė

Re: Shkenca vs Feja

Mesazh  gerta gerta prej 13.07.12 19:19

sidorela-s@hotmail.com shkruajti:` Para shum miliona vjeteve kur esht zbulu Kurani Ska Egzistu Shkenca , po nkuran ka shkru per shkenc e per qito zbulimet e fundit


E dashur sidorela-s@hotmail.com,
Po ta shohesh edhe nje here titullin e kesaj teme eshte "Shkenca vs feja"
pra,
A duhet te ndjekim rrugen e shkences dhe ateizmit ,apo fese dhe besimit ne zot?
Cfare benefitesh i sjell feja dhe cfare shkenca individit ne vecanti dhe komunitetit ne pergjithesi?
A eshte mire qe te ndodhin shume vrasje ,krime , luftera ne emer te zotit?
A eshte e drejte qe grate te gurezohen?
A eshte njerezore qe mijera femije te ngarkohen me pajimet e luftes ne emer te fese?
A eshte feja ne librat fetare e njejte me fene qe shohim sot ne vendet islamike?
E nderuar ,njeriu eshte i lire te besoj ku te doj,sepse ne fund te fundit ne kete bote kaotike na ben mire te mendojme se ka nje dore qe i rregullon gjerat.
Nuk ka asgje te besosh ne zot apo kudo tjeter,por nuk mendoj se eshte e drejte qe ne emer te ketij zoti te kryen shume e shume makabritete,thjesht sepse eshte jonjerezore.
Po te studioni mire kuranin gjeni mjaft lidhje midis tij dhe shkences sepse cdo fjali ne te duhet studiuar imtesishte ne thellesi,por un e kam shkruar dhe me siper ne komente se njeriu duhet te dij te mari me te miren e cdo libri dhe mos ta perdor ate dhe emrin e zotit per te kryer krime kunder njerezimit..
E dashur sidorela-s@hotmail.com,
A qeverisin vendet e islamit me ane te kuranit?
Pergjigja juaj duhet te jete PO (jo te gjitha).
Atehere un do te vijoja me pyetjen:"Pse keto vende jane ne luftera te vazhdueshme me njera tjetren,pse nuk respektohet asnje e drejte njerezore,pse grate dhe femijet trajtohen si skllever,pse shkollat dhe institucionet e tjera arsimore digjen,shkaterrohen,prishen ,hidhen ne ere bashke me nxenes brenda?
Pse?
Nqs me jep nje pergjigje per keto atehere keni te drejte e nderuar.
Por a kane valle pergjigje keto pyetje...


peace and love



gerta gerta
a

a

PEACE and LOVE

131


Mbrapsht nė krye Shko poshtė

Re: Shkenca vs Feja

Mesazh  Antin prej 13.07.12 19:22

E nderuar Gerta, mos o lodh kot me gjithe keto pyetje. Shikohet qarte niveli i dijes se saj qe kur thote se kurani eshte zbulu para miliona vitesh dhe nuk e di qe shkenca ka ekzistuar dhe me perpara kuranit.

Antin

42


Mbrapsht nė krye Shko poshtė

Re: Shkenca vs Feja

Mesazh  gerta gerta prej 13.07.12 19:52

Antin shkruajti:E nderuar Gerta, mos o lodh kot me gjithe keto pyetje. Shikohet qarte niveli i dijes se saj qe kur thote se kurani eshte zbulu para miliona vitesh dhe nuk e di qe shkenca ka ekzistuar dhe me perpara kuranit.

cte bej un mo Antin..mbase i ka pergjigjet ku i dihet

gerta gerta
a

a

PEACE and LOVE

131


Mbrapsht nė krye Shko poshtė

Re: Shkenca vs Feja

Mesazh  FatlumX prej 14.07.12 2:40

Kur'ani ka shume argumente shkencore ne mbrendesine e vet.Shume ajete kur'anore permendin gjera shkencore. Per me i vertetu kete ja nje permbledhje e shkurter.

Po ja u permbledhi pak si gjate, po per ju qe nuk besoni se Kur'ani ka ekzistuar para shkences, dhe Kur'ani dhe shkenca kane lidhshmeri, lexoni me poshte, dhe vertetojeni!

Kur’ani famėlartė pa ndėrprerė na kėshillon dhe na porosit pėr tė mėsuar ēdo shkencė, duke analizuar dhe kuptuar fenomenet e ndryshme qė na rrethojnė pėrēark, siē shihet qartė nga ajetet nė vijim:

“ A nuk i shikojnė devet si janė krijuar ? Edhe qiellin se si ėshtė ngritur ! Edhe kodrat se si janė vėnduar ! Edhe tokėn se si ėshtė shtruar !


shkurtimisht vetėm disa prej ajeteve tė shumta shkencore nė Kur’anin famėlartė, pėr tė parė e hetuar vizionin largpamės tė fjalės hyjnore, tė cilat i paraprinė shumė zbulimeve shkencore tė kohės mė tė re.

kur meditojmė rreth fjalėve tė Allahut xh.sh.

“ A nuk e shohin (dinė) ata tė cilėt nuk besojnė se qiejt dhe toka ishin tė ngjitura e Ne i ndamė ato tė dyja, dhe prej ujit krijuam ēdo gjė tė gjallė...”

shohim se Allahu xh.sh. me kėto fjalė u drejtohet pabesimtarėve - atyre qė janė tė prirur pėr tė mohuar ēdo argument i cili shpie kah ajo se Gjithėsia megjithatė e ka Kreatorin dhe krijuesin e vet. Ai, ua bėn me dije tė gjithėve se para ndoshta miliona viteve , Toka dhe Qiejt si dhe e tėrė gjithėsia ishin njė masė e dendur dhe e pėrbashkėt (retkan) , e cila masė i qe ekspozuar temperaturave tė larta dhe shtypjeve e presioneve tė hatashme gjė qė shkaktoi njė shpėrthim tė madh. Fjala “fe fetaknahuma” do tė thotė ndarje me forcė e dy gjėrave qė pėrbėjnė njė tėrėsi. Kjo ėshtė teoria kuranore e krijimit tė ekzistencės qė nė gjuhėn e e shkencės sė astronomisė quhet “Big Bang” - “shpėrthimi i madh”- sipas sė cilės teori, pas eksplodimit kjo masė u shpėrnda duke formuar kėshtu galaktikat, sistemet e ndryshme diellore, yjet dhe planetet e shumta, tė cilat janė pėrherė nė lėvizje dhe zgjerim e sipėr.

Kėtė gjė e pohon edhe Kur’ani famėlartė nė ajetin :

“ Ne me forcėn Tonė e ngritėm qiellin dhe Ne e zgjerojmė atė. “

POR! E pabesueshme! para 14 shekujsh, nė Kur’an ėshtė pėrmendur teoria e “shpėrthimit tė Madh”, ndėrsa nė Mesjet nėpėr Evropė mbretėronte bindja se Toka ėshtė njė pllakė e rrafshtė qė noton nė ujė, e tė cilėn e mbajnė njė ka i madh, njė balenė apo katėr elefantė tė mėdhenj. Ēfarė ironie !!!

Pėrderisa nė mesjetė , kish digjte, vriste e prente njerėzit e shkencės Xhordano Brunon, Galileo Galileun etj, tė cilėt tė ndikuar nga mėsimet islame nė Andaluzi (Spanjė) pohonin se Toka sillet rreth Diellit dhe se Dielli ėshtė qendra e sistemit tonė diellor, nė Kur’an shpjegohet shumė qartė lėvizja e tokės dhe e gjithė trupave tė tjerė qiellorė me njė elegancė dhe graciozitet mahnitės.:

“ E i sheh kodrat dhe mendon se ato janė tė palėvizshme, ndėrsa ato lėvizin sikurse retė. (kjo ėshtė) mjeshtri e Allahut qė pėrsosi ēdo send, e Ai ėshtė hollėsisht i njohur se ēka punoni “

dhe :

“Ēdo trup qiellor lėvizė (noton) nėpėr orbitėn e tij tė pėrcaktuar” [Kur'an]...

Ka edhe shume gjera per tu shtjelluar, mjafton qe te keni motiv te mesoni ato qe nuk i dini, dhe mos qendroni indiferent, sepse padyshim qe Kur'ani ka pergjigje per te gjitha pyetjet e juaja konfuze edhe te logjikshme, sepse logjika e njeriut eshte krijuar nga nje KREATOR, e ai Kreator ka dhene pergjigje per gjithqka!


FatlumX

4


Mbrapsht nė krye Shko poshtė

Re: Shkenca vs Feja

Mesazh  gerta gerta prej 14.07.12 12:31

FatlumX shkruajti:Kur'ani ka shume argumente shkencore ne mbrendesine e vet.Shume ajete kur'anore permendin gjera shkencore. Per me i vertetu kete ja nje permbledhje e shkurter.

Po ja u permbledhi pak si gjate, po per ju qe nuk besoni se Kur'ani ka ekzistuar para shkences, dhe Kur'ani dhe shkenca kane lidhshmeri, lexoni me poshte, dhe vertetojeni!

Kur’ani famėlartė pa ndėrprerė na kėshillon dhe na porosit pėr tė mėsuar ēdo shkencė, duke analizuar dhe kuptuar fenomenet e ndryshme qė na rrethojnė pėrēark, siē shihet qartė nga ajetet nė vijim:

“ A nuk i shikojnė devet si janė krijuar ? Edhe qiellin se si ėshtė ngritur ! Edhe kodrat se si janė vėnduar ! Edhe tokėn se si ėshtė shtruar !


shkurtimisht vetėm disa prej ajeteve tė shumta shkencore nė Kur’anin famėlartė, pėr tė parė e hetuar vizionin largpamės tė fjalės hyjnore, tė cilat i paraprinė shumė zbulimeve shkencore tė kohės mė tė re.

kur meditojmė rreth fjalėve tė Allahut xh.sh.

“ A nuk e shohin (dinė) ata tė cilėt nuk besojnė se qiejt dhe toka ishin tė ngjitura e Ne i ndamė ato tė dyja, dhe prej ujit krijuam ēdo gjė tė gjallė...”

shohim se Allahu xh.sh. me kėto fjalė u drejtohet pabesimtarėve - atyre qė janė tė prirur pėr tė mohuar ēdo argument i cili shpie kah ajo se Gjithėsia megjithatė e ka Kreatorin dhe krijuesin e vet. Ai, ua bėn me dije tė gjithėve se para ndoshta miliona viteve , Toka dhe Qiejt si dhe e tėrė gjithėsia ishin njė masė e dendur dhe e pėrbashkėt (retkan) , e cila masė i qe ekspozuar temperaturave tė larta dhe shtypjeve e presioneve tė hatashme gjė qė shkaktoi njė shpėrthim tė madh. Fjala “fe fetaknahuma” do tė thotė ndarje me forcė e dy gjėrave qė pėrbėjnė njė tėrėsi. Kjo ėshtė teoria kuranore e krijimit tė ekzistencės qė nė gjuhėn e e shkencės sė astronomisė quhet “Big Bang” - “shpėrthimi i madh”- sipas sė cilės teori, pas eksplodimit kjo masė u shpėrnda duke formuar kėshtu galaktikat, sistemet e ndryshme diellore, yjet dhe planetet e shumta, tė cilat janė pėrherė nė lėvizje dhe zgjerim e sipėr.

Kėtė gjė e pohon edhe Kur’ani famėlartė nė ajetin :

“ Ne me forcėn Tonė e ngritėm qiellin dhe Ne e zgjerojmė atė. “

POR! E pabesueshme! para 14 shekujsh, nė Kur’an ėshtė pėrmendur teoria e “shpėrthimit tė Madh”, ndėrsa nė Mesjet nėpėr Evropė mbretėronte bindja se Toka ėshtė njė pllakė e rrafshtė qė noton nė ujė, e tė cilėn e mbajnė njė ka i madh, njė balenė apo katėr elefantė tė mėdhenj. Ēfarė ironie !!!

Pėrderisa nė mesjetė , kish digjte, vriste e prente njerėzit e shkencės Xhordano Brunon, Galileo Galileun etj, tė cilėt tė ndikuar nga mėsimet islame nė Andaluzi (Spanjė) pohonin se Toka sillet rreth Diellit dhe se Dielli ėshtė qendra e sistemit tonė diellor, nė Kur’an shpjegohet shumė qartė lėvizja e tokės dhe e gjithė trupave tė tjerė qiellorė me njė elegancė dhe graciozitet mahnitės.:

“ E i sheh kodrat dhe mendon se ato janė tė palėvizshme, ndėrsa ato lėvizin sikurse retė. (kjo ėshtė) mjeshtri e Allahut qė pėrsosi ēdo send, e Ai ėshtė hollėsisht i njohur se ēka punoni “

dhe :

“Ēdo trup qiellor lėvizė (noton) nėpėr orbitėn e tij tė pėrcaktuar” [Kur'an]...

Ka edhe shume gjera per tu shtjelluar, mjafton qe te keni motiv te mesoni ato qe nuk i dini, dhe mos qendroni indiferent, sepse padyshim qe Kur'ani ka pergjigje per te gjitha pyetjet e juaja konfuze edhe te logjikshme, sepse logjika e njeriut eshte krijuar nga nje KREATOR, e ai Kreator ka dhene pergjigje per gjithqka!



FatlumX,
Une e kam shprehur edhe me lart ,po jua shpreh edhe juve.
Njeriu nga cdo liber duhet te mar me te miren.
Jam shume dakort me ju qe kurani ka shume argumente shkencore sepse e kam studiuar me detaje kete liber dhe ne nje koment me siper kam shkruar : A eshte feja qe shohim sot e njejte me fene qe lexojme neper libra?
Kurani eshte vertet liber interesant per tu lexuar ,por zbatimi i tij nga sektet fetare ,perkatesisht islamizmi nuk me duket i drejte i nderuar.
Ne kete teme ne nuk po flasim per kuranin por per fene keshtu qe duhet bere ky diferencim.
Nqs dikush nga ju te nderuar anetare fetare te ketij forumi u pergjigjet pyetjeve ne komentet e mia me siper atehere un heq dore nga bindjet e mia ateiste dhe them:Paskeni pasur te drejte ,zoti ekziston.

peace and love

gerta gerta
a

a

PEACE and LOVE

131


Mbrapsht nė krye Shko poshtė

Re: Shkenca vs Feja

Mesazh  M986 prej 14.07.12 20:49

gerta gerta shkruajti:
FatlumX shkruajti:Kur'ani ka shume argumente shkencore ne mbrendesine e vet.Shume ajete kur'anore permendin gjera shkencore. Per me i vertetu kete ja nje permbledhje e shkurter.

Po ja u permbledhi pak si gjate, po per ju qe nuk besoni se Kur'ani ka ekzistuar para shkences, dhe Kur'ani dhe shkenca kane lidhshmeri, lexoni me poshte, dhe vertetojeni!

Kur’ani famėlartė pa ndėrprerė na kėshillon dhe na porosit pėr tė mėsuar ēdo shkencė, duke analizuar dhe kuptuar fenomenet e ndryshme qė na rrethojnė pėrēark, siē shihet qartė nga ajetet nė vijim:

“ A nuk i shikojnė devet si janė krijuar ? Edhe qiellin se si ėshtė ngritur ! Edhe kodrat se si janė vėnduar ! Edhe tokėn se si ėshtė shtruar !


shkurtimisht vetėm disa prej ajeteve tė shumta shkencore nė Kur’anin famėlartė, pėr tė parė e hetuar vizionin largpamės tė fjalės hyjnore, tė cilat i paraprinė shumė zbulimeve shkencore tė kohės mė tė re.

kur meditojmė rreth fjalėve tė Allahut xh.sh.

“ A nuk e shohin (dinė) ata tė cilėt nuk besojnė se qiejt dhe toka ishin tė ngjitura e Ne i ndamė ato tė dyja, dhe prej ujit krijuam ēdo gjė tė gjallė...”

shohim se Allahu xh.sh. me kėto fjalė u drejtohet pabesimtarėve - atyre qė janė tė prirur pėr tė mohuar ēdo argument i cili shpie kah ajo se Gjithėsia megjithatė e ka Kreatorin dhe krijuesin e vet. Ai, ua bėn me dije tė gjithėve se para ndoshta miliona viteve , Toka dhe Qiejt si dhe e tėrė gjithėsia ishin njė masė e dendur dhe e pėrbashkėt (retkan) , e cila masė i qe ekspozuar temperaturave tė larta dhe shtypjeve e presioneve tė hatashme gjė qė shkaktoi njė shpėrthim tė madh. Fjala “fe fetaknahuma” do tė thotė ndarje me forcė e dy gjėrave qė pėrbėjnė njė tėrėsi. Kjo ėshtė teoria kuranore e krijimit tė ekzistencės qė nė gjuhėn e e shkencės sė astronomisė quhet “Big Bang” - “shpėrthimi i madh”- sipas sė cilės teori, pas eksplodimit kjo masė u shpėrnda duke formuar kėshtu galaktikat, sistemet e ndryshme diellore, yjet dhe planetet e shumta, tė cilat janė pėrherė nė lėvizje dhe zgjerim e sipėr.

Kėtė gjė e pohon edhe Kur’ani famėlartė nė ajetin :

“ Ne me forcėn Tonė e ngritėm qiellin dhe Ne e zgjerojmė atė. “

POR! E pabesueshme! para 14 shekujsh, nė Kur’an ėshtė pėrmendur teoria e “shpėrthimit tė Madh”, ndėrsa nė Mesjet nėpėr Evropė mbretėronte bindja se Toka ėshtė njė pllakė e rrafshtė qė noton nė ujė, e tė cilėn e mbajnė njė ka i madh, njė balenė apo katėr elefantė tė mėdhenj. Ēfarė ironie !!!

Pėrderisa nė mesjetė , kish digjte, vriste e prente njerėzit e shkencės Xhordano Brunon, Galileo Galileun etj, tė cilėt tė ndikuar nga mėsimet islame nė Andaluzi (Spanjė) pohonin se Toka sillet rreth Diellit dhe se Dielli ėshtė qendra e sistemit tonė diellor, nė Kur’an shpjegohet shumė qartė lėvizja e tokės dhe e gjithė trupave tė tjerė qiellorė me njė elegancė dhe graciozitet mahnitės.:

“ E i sheh kodrat dhe mendon se ato janė tė palėvizshme, ndėrsa ato lėvizin sikurse retė. (kjo ėshtė) mjeshtri e Allahut qė pėrsosi ēdo send, e Ai ėshtė hollėsisht i njohur se ēka punoni “

dhe :

“Ēdo trup qiellor lėvizė (noton) nėpėr orbitėn e tij tė pėrcaktuar” [Kur'an]...

Ka edhe shume gjera per tu shtjelluar, mjafton qe te keni motiv te mesoni ato qe nuk i dini, dhe mos qendroni indiferent, sepse padyshim qe Kur'ani ka pergjigje per te gjitha pyetjet e juaja konfuze edhe te logjikshme, sepse logjika e njeriut eshte krijuar nga nje KREATOR, e ai Kreator ka dhene pergjigje per gjithqka!



FatlumX,
Une e kam shprehur edhe me lart ,po jua shpreh edhe juve.
Njeriu nga cdo liber duhet te mar me te miren.
Jam shume dakort me ju qe kurani ka shume argumente shkencore sepse e kam studiuar me detaje kete liber dhe ne nje koment me siper kam shkruar : A eshte feja qe shohim sot e njejte me fene qe lexojme neper libra?
Kurani eshte vertet liber interesant per tu lexuar ,por zbatimi i tij nga sektet fetare ,perkatesisht islamizmi nuk me duket i drejte i nderuar.
Ne kete teme ne nuk po flasim per kuranin por per fene keshtu qe duhet bere ky diferencim.
Nqs dikush nga ju te nderuar anetare fetare te ketij forumi u pergjigjet pyetjeve ne komentet e mia me siper atehere un heq dore nga bindjet e mia ateiste dhe them:Paskeni pasur te drejte ,zoti ekziston.

peace and love

E nderuar,
Fillimisht mė vjen shumė mirė qė ju paskeni lexuar Kur'anin qė vlenė si fjalė e drejtpėrdrejt e Zotit, dhe diēka tu sqaroj se gjėrat nuk janė ashtu siē duken, apo mė mirė thėnė ashtu siē neve na servohen, Pėr sa i pėrket Kuranit ai ėshtė njė mrekulli, dhe ju kėtė nuk mund ta mohini, edhe vetė keni thėnė se vargjet e tij janė shkruar nė kuptim dytėsor, apo mė mirė thėnė nė kuptim dhjetėsor e ndoshta e mė tepėr. Dhe Kurani porosit besimtarėt qė si udhėzues tė marrin atė, dhe si shembull jete tė marrin shembullin e Profetit Muhamed. Dhe ēdo njėri qė ka bėrė kėtė me siguri qė nuk ka gabuar. Pėr sa u pėrket njerėzve dhe shteteve qė sot paraqiten nė emėr tė Islamit plotėsisht pajtohem me ju, dhe keni tė drejtėn apsolute qė tė neveriteni me to, sepse nė njė situatė tė tillė ka arritur, falė "Elitės" qė ka futur hundėt nė ēdo cep tė jetės, e sidomos qė ka nisur njė luftė tė ashpėr kundėr Islamit, dhe po ia del me sukses, dhe nė tė ardhmen akoma mė shumė, njerėzit aq shumė do tė tallen me Islamin saqė muslimanėve do tė vijė poshtėrsi qė ta pranojnė se janė musliman. Kėto gjėra janė tė parapara nga vetė Zoti, dhe askush nuk mund ti ndryshoj, dhe Ai vetė na ka paralajmėruar pėr gjėrat e tilla. Por ju e nderuar nuk duhet tė bini pre e propagandave qė na i servojnė mediat, botėrore dhe vendase qė nuk bėjnė asgjė tjetėr veē njė larje truri, e kėto lokalet i marrin informacionet tė gatshme nga ato. Pra shembullin e Islamit tė vėrtetė sot nuk mund ta gjesh nė asnjė shtet tė botės arabe, pėrkundrazi tė vjen tė vjellur nga sistemi i tyre, komplet i dirigjuar, e ēfarė pritet tė vijė me qeveritė e reja "demokratike", zi e mė zi. Do tė thotė kėtė imazh qė ka sot Islami ėshtė njė gjėndje e imponuar qė dikush dėshiron qė kėshtu tė jetė. Madje edhe ateizmin, ata vetė e krijuan qė tė krijojnė njė shoqėri "mendjehapur" qė tė pranoj, homoseksualizmin si diēka krejt normale, edhe pse kjo ndalon riprodhimin e racės njerėzore, tė lejoj lakuriqėsinė e femrave edhe pse kjo askund nuk pėrputhet me rregullat e etikės e moralit, tė rinjtė e tė rejat sot marrin dhe kopjojnė modelet e Madonės, Lady Gaga-sė e shumė tė tjerėve qė nuk kanė as edhe njė kualitet tė vetėm as pėr atė qė pretendojnė se po e bėjnė, pra pėr kėndim, fshihen pas "trupit dhe bukurisė" artificiale.
Edhe ata qė pretendojnė, nė fakt qė krijuan ateizmin edhe ata thellė besojnė nė Zotin apo qenien tjetėr qė ata e adhurojnė, por ateizmin e pėrdorin vetėm si propagandė.
Kjo ėshtė njė temė shumė e zgjeruar, qė nuk mund tė sqarohet nė njė debat me tė shkruar mesazhe, por besoj qė sado pak arrita diēka tė sqaroj.
Paqė dhe dashuri,

M986
a

a

"The hawk and the dove must become one in wisdom"

103


Mbrapsht nė krye Shko poshtė

Re: Shkenca vs Feja

Mesazh  FatlumX prej 14.07.12 22:58

E dashura Gerta :

I deshe pyetjet qe i ke bere? Ja pergjigjet :

1. Islami i vertete nuk eshte ajo se cfare ne shohim ne media.Se pari ti duhesh te bazohesh ne ate qe eshte urdheruar ne liber, jo ne ate qe sheh se cfare bejne muslimanet. Eshte e vertete se si ne Islam, si ne Krishterizem ka persona qe bejne gjera te cilat nuk duhet te behen.Por kurr nuk ben te marrim shikim nga njerezit, nje komb, apo nje vend, edhe ne baze te atij vendit me gjyku nje fe, qofte islame apo tjeter.

2.Luftera ne emer te Zotit? Patjeter, Allahu thote qe te luftojne per Islam.Nese dikush deshiron ta luftoje Islamin, atehere edhe muslimanet per te mbrojtur emrin e Zotit luftojne.Ne jemi luftetaret e paetur kunder luftes, por kur dikush na sulmon nuk qendrojme duarkryq! Dhe patjeter qe bejme me mijera vrasje kur dikush na hyne ne teritoret tona e me se shumti na sulmon Zotin tone!

3.Grate te gurezohen?, une thash edhe me larte nuk eshte te kapemi per nje vend edhe ta "PERKUFIZOJME" fene ashtu siq ben ai komb.Per kete arsye, them se ka persona qe jane jashtzakonisht jasht fese por qe mbahen si besimtare. Sepse edhe Allahu ne Kur'an, ne suren El Bekare thote : "Do te kete persona qe do te thojne se e besuan Allahun dhe jeten tjeter pas vdekjes, por ne te vertete kur ata bashkohen me djallin e tyre thone se 'ne vetem i kemi mashtruar besimtaret' , e ata nuk e mashtrojne askend perveq veten e tyre".

4.Femijet me paise te luftes?! Atehere, kur nje pushtues te vjen ne vend tendin, dhe te sundon, te masakron, te mbyt babain, vellain, motren te perdhunon, te mbyt tere familjen ti nuk ke si te rritesh ndryshe perveq ne urrejtje ndaj te gjitheve.Kemi rastin ne Palestine, femijet 10 vjec i dalin perpara tenkes se Izraeliteve me gurzi edhe i godasin tenkes, i dalin me gjyks perpara armes se Izraelit.E ata jane rritur nen presionin e pushtuesit, padyshim qe marrin armet qe ne moshe te re dhe luftojne per vendin e tyre dhe per Zotin e tyre!

5.Feja e njejt me te tashmen? Ne shumicen e rasteve PO.Ka vende qe nga presionet e medha, kushtet e veshtira ekonomike, nevoja per ruajtje te familjes pranojne oferta te ndryshme te personave pandergjegjje siq jane AMERIKA qe vazhdimisht deshiron prishjen e Islamit kudo ne bote.Paguan shuma te medha marramendese ne vendet Islamike vetem qe ti humbet nami Islamit, ti humbet reputacioni qe ka.Po shohim edhe krijime te ndryshmeve te grupeve nga CIA, siq jane TALIBANET qe u krijuan musliman per te luftuar RUSINE! Por ja qe keta nihen si Terrorista edhe pse jane krijuar nga vete Amerika?

6.Pergjigja se a qeverisin me urdhera te Kur'anit shume vende po, tani ardhja ne front e Kryetarit te Egjiptit pas permbytjes se zullumit qe kishin, ky punon me Kur'an.Edhe vendet e tjera po, perveq atyre qe ceka ma nalt, qe mund te paguhen nga superfuqite, qe te sigurojne jeten e vet demtojne popullin, e vet marrin te gjitha te mirat e jetes.

7.Kush lufton ne mes vete muslimanet? Uf, ateizmi te paska lene pa logjike.

Palestina = lufton kunder Izraelit, Izraeli eshte vend musliman? Jo, ata po masakrojne femije, pleq, gra, burra dhe gjithkend qe dojne? Dhe nuk jane musliman por jane si ju, ateista qe nuk besojne zotin!

Iraki dhe Irani = Jane ne lufte me Ameriken, sepse Amerika vazhdimisht shkon atje dhe kerkon te gjej armet qe jane fshehur, mbi 15.000 ton eksploziv i derdh mbi kokat e njerezve, grave, burrave, femijeve, pleqve e kur nuk gjen asgje,Amerika vetem thote : Na falni! Amerika eshte vend Islamik? Apo jane ata qe se besojne zotin dhe masakrojne mijera persona musliman.

E kur vjen puna prap Muslimanet quhen Terrorista? kjo eshte me qesharakja.

8.pse nuk respektohet asnje e drejte njerezore,pse grate dhe femijet trajtohen si skllever,pse shkollat dhe institucionet e tjera arsimore digjen,shkaterrohen,prishen ,hidhen ne ere bashke me nxenes brenda?

Pergjigja : Ti se paku nese deshiron debat, duhet te shikosh edhe nga ana negative e pergjigjeve tua.A beson ne manipulimin e Mediave? a beson ne manipulimin e fuqive boterore, Konsiparcioni, cfare po ndodh me te vertete ne bote? Eshte e vertete qe femijet grate trajtohen si skllever por kush i trajton ata? Padyshim qe Amerika dhe Izraeli, kush i qon ne hava shkollat dhe institucionet? padyshim qe keto dy superfuqi sepse deshirojne te zhdukin te gjitha gjurmet Islamike ne ato vende. Paguajn persona, ju thone qe ne kujdesemi per familjen tende, futu ne xhami dhe hidhe ne ajer xhamine se bashku me personat. Ai per te siguruar jeten e familjes se tij e ben kete!

Ka shume gjera qe ti e nderuar duhet te mesosh, sepse asnje pyetje ska pergjigje! Pyetja e vetme pa pergjigje eshte : Pse une jam ateist? Nuk e shoh bukurite qe mi ka dhene Zoti, pse Gjithesia? Kah jane kta Yje? Kush i formoi, a i formoi Nena natyre? Te thuash Nena natyre ma dha ujin, e uji eshte pjese e natyres, qysh natyra te dha nje pjes te natyres? E gjitha eshte mendja e njeriut, kete pyetje beja vetes po sikur nje dite te zgjohesh krejtesisht ne nje vend tjeter, e ke krejt bardh dhe nuk sheh asgje cilat jane pyetjet e tua qe do ja beje vetes? padyshim qe : Ku jam? Pse kam ardhur ketu?, ēfare kerkoj ketu?!

Beji vetes edhe tani keto pyetje, Ku je? Qka eshte kjo jete? Pse lindim e vdesim. Pse ke ardhur ketu? Ke ardhur pa asnje mision? apo ndoshta ta adhurosh Zotin qe ka krijuar gjithqka! Cfare kerkon ketu?, ke ardhur sa per nje vizite? padyshim, neser ku e din a do zgjohesh apo jo? Pse misteri i vdekjes eshte i pazbuluar? pse askush nuk arrin te zbuloj se kur do te vdesin njerezit? Sepse ka nje superfuqi qe i di keto gjera! Kurr nuk do te zbulohet se kur vdes njeriu, veq atehere kur kane semundje, po edhe ashtu se din diten e sakte Mendo e nderuar, mendo ke pergjigje per gjithqka!

FatlumX

4


Mbrapsht nė krye Shko poshtė

Re: Shkenca vs Feja

Mesazh  M986 prej 14.07.12 23:36

M986 shkruajti:
gerta gerta shkruajti:
FatlumX shkruajti:Kur'ani ka shume argumente shkencore ne mbrendesine e vet.Shume ajete kur'anore permendin gjera shkencore. Per me i vertetu kete ja nje permbledhje e shkurter.

Po ja u permbledhi pak si gjate, po per ju qe nuk besoni se Kur'ani ka ekzistuar para shkences, dhe Kur'ani dhe shkenca kane lidhshmeri, lexoni me poshte, dhe vertetojeni!

Kur’ani famėlartė pa ndėrprerė na kėshillon dhe na porosit pėr tė mėsuar ēdo shkencė, duke analizuar dhe kuptuar fenomenet e ndryshme qė na rrethojnė pėrēark, siē shihet qartė nga ajetet nė vijim:

“ A nuk i shikojnė devet si janė krijuar ? Edhe qiellin se si ėshtė ngritur ! Edhe kodrat se si janė vėnduar ! Edhe tokėn se si ėshtė shtruar !


shkurtimisht vetėm disa prej ajeteve tė shumta shkencore nė Kur’anin famėlartė, pėr tė parė e hetuar vizionin largpamės tė fjalės hyjnore, tė cilat i paraprinė shumė zbulimeve shkencore tė kohės mė tė re.

kur meditojmė rreth fjalėve tė Allahut xh.sh.

“ A nuk e shohin (dinė) ata tė cilėt nuk besojnė se qiejt dhe toka ishin tė ngjitura e Ne i ndamė ato tė dyja, dhe prej ujit krijuam ēdo gjė tė gjallė...”

shohim se Allahu xh.sh. me kėto fjalė u drejtohet pabesimtarėve - atyre qė janė tė prirur pėr tė mohuar ēdo argument i cili shpie kah ajo se Gjithėsia megjithatė e ka Kreatorin dhe krijuesin e vet. Ai, ua bėn me dije tė gjithėve se para ndoshta miliona viteve , Toka dhe Qiejt si dhe e tėrė gjithėsia ishin njė masė e dendur dhe e pėrbashkėt (retkan) , e cila masė i qe ekspozuar temperaturave tė larta dhe shtypjeve e presioneve tė hatashme gjė qė shkaktoi njė shpėrthim tė madh. Fjala “fe fetaknahuma” do tė thotė ndarje me forcė e dy gjėrave qė pėrbėjnė njė tėrėsi. Kjo ėshtė teoria kuranore e krijimit tė ekzistencės qė nė gjuhėn e e shkencės sė astronomisė quhet “Big Bang” - “shpėrthimi i madh”- sipas sė cilės teori, pas eksplodimit kjo masė u shpėrnda duke formuar kėshtu galaktikat, sistemet e ndryshme diellore, yjet dhe planetet e shumta, tė cilat janė pėrherė nė lėvizje dhe zgjerim e sipėr.

Kėtė gjė e pohon edhe Kur’ani famėlartė nė ajetin :

“ Ne me forcėn Tonė e ngritėm qiellin dhe Ne e zgjerojmė atė. “

POR! E pabesueshme! para 14 shekujsh, nė Kur’an ėshtė pėrmendur teoria e “shpėrthimit tė Madh”, ndėrsa nė Mesjet nėpėr Evropė mbretėronte bindja se Toka ėshtė njė pllakė e rrafshtė qė noton nė ujė, e tė cilėn e mbajnė njė ka i madh, njė balenė apo katėr elefantė tė mėdhenj. Ēfarė ironie !!!

Pėrderisa nė mesjetė , kish digjte, vriste e prente njerėzit e shkencės Xhordano Brunon, Galileo Galileun etj, tė cilėt tė ndikuar nga mėsimet islame nė Andaluzi (Spanjė) pohonin se Toka sillet rreth Diellit dhe se Dielli ėshtė qendra e sistemit tonė diellor, nė Kur’an shpjegohet shumė qartė lėvizja e tokės dhe e gjithė trupave tė tjerė qiellorė me njė elegancė dhe graciozitet mahnitės.:

“ E i sheh kodrat dhe mendon se ato janė tė palėvizshme, ndėrsa ato lėvizin sikurse retė. (kjo ėshtė) mjeshtri e Allahut qė pėrsosi ēdo send, e Ai ėshtė hollėsisht i njohur se ēka punoni “

dhe :

“Ēdo trup qiellor lėvizė (noton) nėpėr orbitėn e tij tė pėrcaktuar” [Kur'an]...

Ka edhe shume gjera per tu shtjelluar, mjafton qe te keni motiv te mesoni ato qe nuk i dini, dhe mos qendroni indiferent, sepse padyshim qe Kur'ani ka pergjigje per te gjitha pyetjet e juaja konfuze edhe te logjikshme, sepse logjika e njeriut eshte krijuar nga nje KREATOR, e ai Kreator ka dhene pergjigje per gjithqka!



FatlumX,
Une e kam shprehur edhe me lart ,po jua shpreh edhe juve.
Njeriu nga cdo liber duhet te mar me te miren.
Jam shume dakort me ju qe kurani ka shume argumente shkencore sepse e kam studiuar me detaje kete liber dhe ne nje koment me siper kam shkruar : A eshte feja qe shohim sot e njejte me fene qe lexojme neper libra?
Kurani eshte vertet liber interesant per tu lexuar ,por zbatimi i tij nga sektet fetare ,perkatesisht islamizmi nuk me duket i drejte i nderuar.
Ne kete teme ne nuk po flasim per kuranin por per fene keshtu qe duhet bere ky diferencim.
Nqs dikush nga ju te nderuar anetare fetare te ketij forumi u pergjigjet pyetjeve ne komentet e mia me siper atehere un heq dore nga bindjet e mia ateiste dhe them:Paskeni pasur te drejte ,zoti ekziston.

peace and love

E nderuar,
Fillimisht mė vjen shumė mirė qė ju paskeni lexuar Kur'anin qė vlenė si fjalė e drejtpėrdrejt e Zotit, dhe diēka tu sqaroj se gjėrat nuk janė ashtu siē duken, apo mė mirė thėnė ashtu siē neve na servohen, Pėr sa i pėrket Kuranit ai ėshtė njė mrekulli, dhe ju kėtė nuk mund ta mohini, edhe vetė keni thėnė se vargjet e tij janė shkruar nė kuptim dytėsor, apo mė mirė thėnė nė kuptim dhjetėsor e ndoshta e mė tepėr. Dhe Kurani porosit besimtarėt qė si udhėzues tė marrin atė, dhe si shembull jete tė marrin shembullin e Profetit Muhamed. Dhe ēdo njėri qė ka bėrė kėtė me siguri qė nuk ka gabuar. Pėr sa u pėrket njerėzve dhe shteteve qė sot paraqiten nė emėr tė Islamit plotėsisht pajtohem me ju, dhe keni tė drejtėn apsolute qė tė neveriteni me to, sepse nė njė situatė tė tillė ka arritur, falė "Elitės" qė ka futur hundėt nė ēdo cep tė jetės, e sidomos qė ka nisur njė luftė tė ashpėr kundėr Islamit, dhe po ia del me sukses, dhe nė tė ardhmen akoma mė shumė, njerėzit aq shumė do tė tallen me Islamin saqė muslimanėve do tė vijė poshtėrsi qė ta pranojnė se janė musliman. Kėto gjėra janė tė parapara nga vetė Zoti, dhe askush nuk mund ti ndryshoj, dhe Ai vetė na ka paralajmėruar pėr gjėrat e tilla. Por ju e nderuar nuk duhet tė bini pre e propagandave qė na i servojnė mediat, botėrore dhe vendase qė nuk bėjnė asgjė tjetėr veē njė larje truri, e kėto lokalet i marrin informacionet tė gatshme nga ato. Pra shembullin e Islamit tė vėrtetė sot nuk mund ta gjesh nė asnjė shtet tė botės arabe, pėrkundrazi tė vjen tė vjellur nga sistemi i tyre, komplet i dirigjuar, e ēfarė pritet tė vijė me qeveritė e reja "demokratike", zi e mė zi. Do tė thotė kėtė imazh qė ka sot Islami ėshtė njė gjėndje e imponuar qė dikush dėshiron qė kėshtu tė jetė. Madje edhe ateizmin, ata vetė e krijuan qė tė krijojnė njė shoqėri "mendjehapur" qė tė pranoj, homoseksualizmin si diēka krejt normale, edhe pse kjo ndalon riprodhimin e racės njerėzore, tė lejoj lakuriqėsinė e femrave edhe pse kjo askund nuk pėrputhet me rregullat e etikės e moralit, tė rinjtė e tė rejat sot marrin dhe kopjojnė modelet e Madonės, Lady Gaga-sė e shumė tė tjerėve qė nuk kanė as edhe njė kualitet tė vetėm as pėr atė qė pretendojnė se po e bėjnė, pra pėr kėndim, fshihen pas "trupit dhe bukurisė" artificiale.
Edhe ata qė pretendojnė, nė fakt qė krijuan ateizmin edhe ata thellė besojnė nė Zotin apo qenien tjetėr qė ata e adhurojnė, por ateizmin e pėrdorin vetėm si propagandė.
Kjo ėshtė njė temė shumė e zgjeruar, qė nuk mund tė sqarohet nė njė debat me tė shkruar mesazhe, por besoj qė sado pak arrita diēka tė sqaroj.
Paqė dhe dashuri,


Ja edhe njė provė, ku vetė Hillary Clinton pohon se: Ne krijuam Al-Kaedėn.

http://www.youtube.com/watch?v=Dqn0bm4E9yw

M986
a

a

"The hawk and the dove must become one in wisdom"

103


Mbrapsht nė krye Shko poshtė

Re: Shkenca vs Feja

Mesazh  M986 prej 14.07.12 23:52

M986 shkruajti:
M986 shkruajti:
gerta gerta shkruajti:
FatlumX shkruajti:Kur'ani ka shume argumente shkencore ne mbrendesine e vet.Shume ajete kur'anore permendin gjera shkencore. Per me i vertetu kete ja nje permbledhje e shkurter.

Po ja u permbledhi pak si gjate, po per ju qe nuk besoni se Kur'ani ka ekzistuar para shkences, dhe Kur'ani dhe shkenca kane lidhshmeri, lexoni me poshte, dhe vertetojeni!

Kur’ani famėlartė pa ndėrprerė na kėshillon dhe na porosit pėr tė mėsuar ēdo shkencė, duke analizuar dhe kuptuar fenomenet e ndryshme qė na rrethojnė pėrēark, siē shihet qartė nga ajetet nė vijim:

“ A nuk i shikojnė devet si janė krijuar ? Edhe qiellin se si ėshtė ngritur ! Edhe kodrat se si janė vėnduar ! Edhe tokėn se si ėshtė shtruar !


shkurtimisht vetėm disa prej ajeteve tė shumta shkencore nė Kur’anin famėlartė, pėr tė parė e hetuar vizionin largpamės tė fjalės hyjnore, tė cilat i paraprinė shumė zbulimeve shkencore tė kohės mė tė re.

kur meditojmė rreth fjalėve tė Allahut xh.sh.

“ A nuk e shohin (dinė) ata tė cilėt nuk besojnė se qiejt dhe toka ishin tė ngjitura e Ne i ndamė ato tė dyja, dhe prej ujit krijuam ēdo gjė tė gjallė...”

shohim se Allahu xh.sh. me kėto fjalė u drejtohet pabesimtarėve - atyre qė janė tė prirur pėr tė mohuar ēdo argument i cili shpie kah ajo se Gjithėsia megjithatė e ka Kreatorin dhe krijuesin e vet. Ai, ua bėn me dije tė gjithėve se para ndoshta miliona viteve , Toka dhe Qiejt si dhe e tėrė gjithėsia ishin njė masė e dendur dhe e pėrbashkėt (retkan) , e cila masė i qe ekspozuar temperaturave tė larta dhe shtypjeve e presioneve tė hatashme gjė qė shkaktoi njė shpėrthim tė madh. Fjala “fe fetaknahuma” do tė thotė ndarje me forcė e dy gjėrave qė pėrbėjnė njė tėrėsi. Kjo ėshtė teoria kuranore e krijimit tė ekzistencės qė nė gjuhėn e e shkencės sė astronomisė quhet “Big Bang” - “shpėrthimi i madh”- sipas sė cilės teori, pas eksplodimit kjo masė u shpėrnda duke formuar kėshtu galaktikat, sistemet e ndryshme diellore, yjet dhe planetet e shumta, tė cilat janė pėrherė nė lėvizje dhe zgjerim e sipėr.

Kėtė gjė e pohon edhe Kur’ani famėlartė nė ajetin :

“ Ne me forcėn Tonė e ngritėm qiellin dhe Ne e zgjerojmė atė. “

POR! E pabesueshme! para 14 shekujsh, nė Kur’an ėshtė pėrmendur teoria e “shpėrthimit tė Madh”, ndėrsa nė Mesjet nėpėr Evropė mbretėronte bindja se Toka ėshtė njė pllakė e rrafshtė qė noton nė ujė, e tė cilėn e mbajnė njė ka i madh, njė balenė apo katėr elefantė tė mėdhenj. Ēfarė ironie !!!

Pėrderisa nė mesjetė , kish digjte, vriste e prente njerėzit e shkencės Xhordano Brunon, Galileo Galileun etj, tė cilėt tė ndikuar nga mėsimet islame nė Andaluzi (Spanjė) pohonin se Toka sillet rreth Diellit dhe se Dielli ėshtė qendra e sistemit tonė diellor, nė Kur’an shpjegohet shumė qartė lėvizja e tokės dhe e gjithė trupave tė tjerė qiellorė me njė elegancė dhe graciozitet mahnitės.:

“ E i sheh kodrat dhe mendon se ato janė tė palėvizshme, ndėrsa ato lėvizin sikurse retė. (kjo ėshtė) mjeshtri e Allahut qė pėrsosi ēdo send, e Ai ėshtė hollėsisht i njohur se ēka punoni “

dhe :

“Ēdo trup qiellor lėvizė (noton) nėpėr orbitėn e tij tė pėrcaktuar” [Kur'an]...

Ka edhe shume gjera per tu shtjelluar, mjafton qe te keni motiv te mesoni ato qe nuk i dini, dhe mos qendroni indiferent, sepse padyshim qe Kur'ani ka pergjigje per te gjitha pyetjet e juaja konfuze edhe te logjikshme, sepse logjika e njeriut eshte krijuar nga nje KREATOR, e ai Kreator ka dhene pergjigje per gjithqka!



FatlumX,
Une e kam shprehur edhe me lart ,po jua shpreh edhe juve.
Njeriu nga cdo liber duhet te mar me te miren.
Jam shume dakort me ju qe kurani ka shume argumente shkencore sepse e kam studiuar me detaje kete liber dhe ne nje koment me siper kam shkruar : A eshte feja qe shohim sot e njejte me fene qe lexojme neper libra?
Kurani eshte vertet liber interesant per tu lexuar ,por zbatimi i tij nga sektet fetare ,perkatesisht islamizmi nuk me duket i drejte i nderuar.
Ne kete teme ne nuk po flasim per kuranin por per fene keshtu qe duhet bere ky diferencim.
Nqs dikush nga ju te nderuar anetare fetare te ketij forumi u pergjigjet pyetjeve ne komentet e mia me siper atehere un heq dore nga bindjet e mia ateiste dhe them:Paskeni pasur te drejte ,zoti ekziston.

peace and love

E nderuar,
Fillimisht mė vjen shumė mirė qė ju paskeni lexuar Kur'anin qė vlenė si fjalė e drejtpėrdrejt e Zotit, dhe diēka tu sqaroj se gjėrat nuk janė ashtu siē duken, apo mė mirė thėnė ashtu siē neve na servohen, Pėr sa i pėrket Kuranit ai ėshtė njė mrekulli, dhe ju kėtė nuk mund ta mohini, edhe vetė keni thėnė se vargjet e tij janė shkruar nė kuptim dytėsor, apo mė mirė thėnė nė kuptim dhjetėsor e ndoshta e mė tepėr. Dhe Kurani porosit besimtarėt qė si udhėzues tė marrin atė, dhe si shembull jete tė marrin shembullin e Profetit Muhamed. Dhe ēdo njėri qė ka bėrė kėtė me siguri qė nuk ka gabuar. Pėr sa u pėrket njerėzve dhe shteteve qė sot paraqiten nė emėr tė Islamit plotėsisht pajtohem me ju, dhe keni tė drejtėn apsolute qė tė neveriteni me to, sepse nė njė situatė tė tillė ka arritur, falė "Elitės" qė ka futur hundėt nė ēdo cep tė jetės, e sidomos qė ka nisur njė luftė tė ashpėr kundėr Islamit, dhe po ia del me sukses, dhe nė tė ardhmen akoma mė shumė, njerėzit aq shumė do tė tallen me Islamin saqė muslimanėve do tė vijė poshtėrsi qė ta pranojnė se janė musliman. Kėto gjėra janė tė parapara nga vetė Zoti, dhe askush nuk mund ti ndryshoj, dhe Ai vetė na ka paralajmėruar pėr gjėrat e tilla. Por ju e nderuar nuk duhet tė bini pre e propagandave qė na i servojnė mediat, botėrore dhe vendase qė nuk bėjnė asgjė tjetėr veē njė larje truri, e kėto lokalet i marrin informacionet tė gatshme nga ato. Pra shembullin e Islamit tė vėrtetė sot nuk mund ta gjesh nė asnjė shtet tė botės arabe, pėrkundrazi tė vjen tė vjellur nga sistemi i tyre, komplet i dirigjuar, e ēfarė pritet tė vijė me qeveritė e reja "demokratike", zi e mė zi. Do tė thotė kėtė imazh qė ka sot Islami ėshtė njė gjėndje e imponuar qė dikush dėshiron qė kėshtu tė jetė. Madje edhe ateizmin, ata vetė e krijuan qė tė krijojnė njė shoqėri "mendjehapur" qė tė pranoj, homoseksualizmin si diēka krejt normale, edhe pse kjo ndalon riprodhimin e racės njerėzore, tė lejoj lakuriqėsinė e femrave edhe pse kjo askund nuk pėrputhet me rregullat e etikės e moralit, tė rinjtė e tė rejat sot marrin dhe kopjojnė modelet e Madonės, Lady Gaga-sė e shumė tė tjerėve qė nuk kanė as edhe njė kualitet tė vetėm as pėr atė qė pretendojnė se po e bėjnė, pra pėr kėndim, fshihen pas "trupit dhe bukurisė" artificiale.
Edhe ata qė pretendojnė, nė fakt qė krijuan ateizmin edhe ata thellė besojnė nė Zotin apo qenien tjetėr qė ata e adhurojnė, por ateizmin e pėrdorin vetėm si propagandė.
Kjo ėshtė njė temė shumė e zgjeruar, qė nuk mund tė sqarohet nė njė debat me tė shkruar mesazhe, por besoj qė sado pak arrita diēka tė sqaroj.
Paqė dhe dashuri,


Ja edhe njė provė, ku vetė Hillary Clinton pohon se: Ne krijuam Al-Kaedėn.

http://www.youtube.com/watch?v=Dqn0bm4E9yw


Edhe kjo me siguri do tė interesoj, prandaj shikoje, dhe do tė gjesh ndoshta mė shumė pėrgjigje sesa kėrkoje :
http://www.youtube.com/watch?v=HSQQlQ66bVg&feature=related

M986
a

a

"The hawk and the dove must become one in wisdom"

103


Mbrapsht nė krye Shko poshtė

Re: Shkenca vs Feja

Mesazh  inkubacioni prej 15.07.12 0:10

"Shkenca pa fene eshte e gjymtuar, feja pa shkencen eshte e verber." Albert Einstein

inkubacioni

35


Mbrapsht nė krye Shko poshtė

Re: Shkenca vs Feja

Mesazh  gerta gerta prej 15.07.12 18:55

Se pari ju falenderoj te dyve vertete shume qe moret guximin te shkruani ,sepse shume besimtar ne forum u benin bisht komenteve te mia.
Se dyti po ju kthej te dyve nje pergjigje (Fatlumx dhe M986).
Ne kete teme une kam folur per fene ne pergjithesi dhe meqe nje anetar foli per islamizmin dhe un fola per te dhe permes tij fola per fene ne pergjithesi.Per kete besoj se jeni te qarte.
Tani po ju sqaroj pyetjet e mia.
1. A duhet te ndjekim rrugen e shkences dhe ateizmit ,apo fese dhe besimit ne zot?
Pergjigja juaj ketu sigurisht qe do te ishte “duhet te ndjekim rrugen e fese dhe besimit ne zot” dhe normalisht do tme jepnit argumentat tuaja qe mund te ishin
a)sepse zoti eshte nje dhe i vetem
b)sepse atje gjejme qetesi shpirterore
c)sepse nese nuk besojme ne zot ,mekatojme dhe keshtu ai do te na ndeshkoje
d)e te tjera...
pergjigja e vetme qe une mund te pranoja eshte pika b.
Une mund te besoj te feja vetem nese atje gjej qetesi shpirterore dhe per asnje arsye tjeter.
.Ju thoni se zoti eshte nje dhe i vetem,por per kete ne nuk dime asnje,sepse cdo fe ka zotin e saj.
Sa fe jane sot ne bote?? Keshtu qe ju si isalmist besoni te zoti juaj ,nje fetar i nje sekti tjeter te zoti i tij dhe keshtu kemi shume zoter.
.Ju thoni se nese nuk besoni ne zot do mekatoni dhe do te ndeshkoheni .
Po te shikoni ne vendet me shumice ateiste njerezit bejne nje jete te qete,ndersa ne vendet me shumice islamike ka luftera,pavaresisht i kujt eshte faji shume besimtar myslimat po vriten.A eshte ky nje ndeshkim? Une nuk e di.
Ju do te thoni se ata do te ndeshkohen ne boten tjeter..Nga e dini ju kete? A ka pasur ndonje njeri qe ka shkuar ne boten tjeter ka pare se cfare behet andej dhe ka ardhur te na i tregoje ne?Jo nuk ka.Atehere pse flisni vetem duke u bazuar te nje liber?
2. Cfare benefitesh i sjell feja dhe cfare shkenca individit ne vecanti dhe komunitetit ne pergjithesi?
Kjo ishte pyetja ime e dyte te ciles ju perseri nuk i jeni pergjigjur.
Atehere fillojme sqarimin...benefitet e fese...
a)paqe shpirterore
b)moral me i larte (jo gjithmone,,deri diku)
c)te tjera
benefitet e shkences..
a)njerezit permes saj kane arritur te eksplorojne kozmosin
b)njerezit komunikojne nga njeri skaj i botes ne tjetrin ne njesin e sekondit
c)e te tjera
Nese nuk do te ishte shkenca a do te mundeshit ju te ishit pjese e ketij forumi?
Sigurisht qe jo.
Tani po me vjen ne mend nje shprehje.
“peshkun ,nje besimtar do te vdes nga uria duke iu lutur zotit qe tia sjell,kurse nje ateiste do te dal ta gjej vet duke shpresuar vetem ne forcat e tij  “
Cfare me ka ndodhur mua qe nuk besoj ne fe?
Asgje,perkundrazi jam me mendje hapur per te zbuluar mistere te tjera te jetes,duke provuar dimensionet ,etj etj
Cfare do tju ndodh ju nese do te hiqni dote nga shkenca?
Do te izoloheni aq shume sa do detyroheni te beheni serish pjese e saj.
Mendoheni nje dite veten pa makinen ,telefonin,internetin apo nje pajsje tjeter dhe eshohim pastaj.
3.A eshte mire qe te ndodhin shume vrasje ,krime , luftera ne emer te zotit?
Kjo ishte pyetja ime e trete te ciles ju i jeni pergjigjur:
“Luftera ne emer te Zotit? Patjeter, Allahu thote qe te luftojne per Islam.Nese dikush deshiron ta luftoje Islamin, atehere edhe muslimanet per te mbrojtur emrin e Zotit luftojne.Ne jemi luftetaret e paetur kunder luftes, por kur dikush na sulmon nuk qendrojme duarkryq! Dhe patjeter qe bejme me mijera vrasje kur dikush na hyne ne teritoret tona e me se shumti na sulmon Zotin tone!”
Pra sipas jush eshte mire te ndodhin keto luftera ne emer te zotit,eshte mire te vriten shume njerez ne emer te zotit,te ndodhin shume krime makabritete ,te mohoet jeta vetem per zotin.
cfare ka bere zoti per ju qe ju i dedikoheni me mish e me shpirt? Qe jeni gati te jepni jeten per te?
Une nuk shikoj asgje,por edhe nese sipas jush ai ka bere mua me duket shume e padrejte qe “AI” “qe ju ka dhene jeten” tju kerkoj tua marri serish ate..Eshte thjesht pa kuptim.
4. A eshte e drejte qe grate te gurezohen?
Ne fakt kete se kam kuptuar kurre pse u dashka qe grate te mbulohen nga te katra anet me carcaf edhe perce..Kurani thone qe duhet ti shikoje vetem burri i tyre,ndersa burrat u lejokan qe te martohen me me shume se 1 grua..hajde moral hajde,,hajde barazi gjinore hajde..
5. A eshte njerezore qe mijera femije te ngarkohen me pajimet e luftes ne emer te fese?
Nje pjese e komentit tuaj per kete ishte:” marrin armet qe ne moshe te re dhe luftojne per vendin e tyre dhe per Zotin e tyre!”
Te vdesin femijet ne emer te zotit?????????
Ju lumtem i nderuar mos ma neveritni fene,
ketu nuk kam koment
ATA JANE FEMIJE ,JANE ENGJEJ,DHE TI E PRANON QE ESHTE E DREJTE TE VDESIN NE EMER TE ZOTIT???????????
tamam duket qarte qe ketu nuk kam koment,kam ngelur pa fjale.

6. A eshte feja ne librat fetare e njejte me fene qe shohim sot ne vendet islamike?
Pse e kam bere kte pyetje?
Kjo ka ndodhur sepse ne kuran ka mjaft pika qe duhen lavderuar dhe asnje prej tyre nuk zbatohet sot..
A eshte e njejte feja qe une shoh sot me ate neper libra?
Pergjigja ime eshte JO
Ne fakt edhe juaja duhet te jete JO, sepse nese do te jete po un e fshij te gjithe komentin tim dhe nuk harxhoj kohen duke ju treguar ju argumentat e mia.megjithate besoj se edhe pergjigja juaj eshte JO.
......................
Te nderuar anetar besimtare te ketij forumi,
Jam e vetdijshme se nje nga pikat kyqe qe ju ka cuar ju te besoni ne zot eshte fakti se shikoni shume mbrekulli perreth jush dhe nder me kryesoret njeriu.
Ju mendoni se si kryet frymemarrja,si qarkullon gjaku etj etj me aq gjenialitet?
Ju gjithashtu hamendesoni rreth krijimit te kozmosit yjesive etj etj dhe duke mos ditur ose mos gjetur nje pergjigje per to mendoni se ketu ka nje fuqi te mbinatyrshme qe i ka krijuar te cilen equani ZOT.
Keshtu beja dhe un dikur ,kur nuk i isha futur studimit me rrenje te kozmosit natyres dhe vecanerisht njeriut.
Njeriu eshte nje qenie komplekse por edhe shume e thjesht.Perberja anatomike e tij eshte kryesisht karbonike.Ne qender te gjithe ndertimit te njeriut eshte karboni dhe elemente te tjere shume te thjeshte.
Bota ka evoluar,me evolimin e saj jane persosur te gjitha proceset jetesore te njeriut.
Frymemarja kryet si rezultat i levisjes ritmike te diafragmes dhe muskujve nderbrinjor te kraharorit.Keto levizje vijne si rezultat i qendrave te frymemarrjes qe jane te vendosura ne pjesen e palces se zgjatur ne palcen e shtylles kurrizore pjese e trurit te ndermjetem.
Organet kane nevoje te mbushen me oksigjen qe te kryen proceset jetesore,ne kete menyre ato i dergojne impulse bioelektrike ketyre qendrave te cilat nxisin muskujt te levizin ,ne kete menyre realizohet frymemarja.
Pak a shume me te njejten menyre rreh dhe zemra.Sigurisht qe te gjitha organet kane nevoje te furnizohen me gjak,lenda qe ben qarkullimin e nje pjese te mire te lendeve ,perfshi ketu edhe o2 ne trup(permes hemoglobines).
Une jam e mrekulluar me menyren sesi funksionon trupi i njeriut.Keni te drejte qe ju duket sikur ka dicka te mbinatyrshme ketu sepse cdo gje eshte aq mire e rregulluar (edhe un keshtu mendoja dikur).por ne fakt nese do ta studioni mir etrupin e njeriut do te shikoni qe gjithcka ndonje me ane te ligjve te pagabueshme te natyres.
Qelizat ndahen me ane te mitozes dhe mejozes,cdo qelize eshte e bashkuar ne nje grupim anatomik dhe morfologjik te quajtur ind e keshtu ndertohen organet aparatet e sistemet.
Njeriu eshte nje mrekulli ,por kjo nuk do te thote se e ka ndertuar zoti.
Dikur kur dija shume pak per njeriun mendoja pikerisht si ju,mendoja se si funksionojne te gjitha aparatet dhe sistemet ne trupin e njeriut kaq bukur deri ne perfeksion,por kur fillova te lexoja dhe te mesoja me teper kuptova krejt te kunderten,qe njeriu nuk eshte gje tjeter vecse nje lidhje energjike midis lendeve.
Nuk di cfare tju them tjeter.Mbase ju mendoni se njeriu eshte krijim i zotit dhe jo pjese e evolucionit.ate here me lejoni tju bej nje pyetje.pse apandesitin njerezit e heqin pa problem nga trupi..nk ka funksion ai?
Te dashur anetar besimtar,
Une nuk kam aspak qellim tju bej ju te hiqni dore nga rruga e allahut(zotit),perkundrazi i respektoj dhe ju vleresoj per bindjet tuaja dhe menyren sesi i mbroni ato.
Por nese ju jeni te vendosur te ecni me kokfortesine tuaj duke mos dashur ti pranoni faktet atehere eshte e kote qe une te vazhdoj me te shkruaj e te shkruaj pa fund duke e ditur qe gjithmone do tme vij nje pergjigje e tille si:zoti eshte nje dhe i vetem,mos flsini keshtu per te se mekatoni,do veni ne ferr,kush nuk beson te oti eshte kafsh etj etj etj.
Une nuk jam ketu te nderuar anetar tju mbush mendjen ju .Jam pjese e ketij forumi sepse ka vertet per te lexuar dhe mesuar.
Shpresoj tju ece mbare me rrugen qe keni zgjedhur..Vecse une po ju them dicka apo me mire po ju jap nje keshille qe dikur ma kane dhene mua prinderit “perpara se te besoni tek te tjeret apo te dicka me e fuqishme se ti (zoti) ,beso njehere te vetja sepse ti je fuqia e vertete e universit..
Gjithe te mirat
Gerta..

Peace and love


gerta gerta
a

a

PEACE and LOVE

131


Mbrapsht nė krye Shko poshtė

Re: Shkenca vs Feja

Mesazh  gerta gerta prej 15.07.12 19:24

inkubacioni shkruajti:"Shkenca pa fene eshte e gjymtuar, feja pa shkencen eshte e verber." Albert Einstein

Ky lajm flet per nje leter te shkencetarit te famshem Albert Ajnshtajn derguar nje filozofi bashkekohes te tij. Ekzistenca e saj ka qene pothuajse e paditur me perpara dhe hedh drite mbi shume polemika filozofike dhe ekzistenciale qe kane patur te bejne me shkencetarin e famshem dhe ne vecanti me botekuptimin e tij fetar dhe shpirteror
artikulli origjinal
Me poshte eshte i njejti artikull i perkthyer.
"Shkenca pa fene eshte e gjymtuar, feja pa shkencen eshte e verber." Keto jane fjale te Albert Einstein. Ky aforizem i famshem ka qene burim i debateve te pafundme midis besimtareve dhe jobesimtareve per te perfshire ne grupin e vet shkencetarin me te njohur te shekullit 20.

Sidoqofte, nje leter e tij e permendur shume pak mund tu jape fund ketyre debateve, ose te pakten ti jape fund debateve te reja qe mund te lindin mbi kete ceshtje.
Ne leter thuhet: "Fjala Zot per mua s'eshte asgje me teper sesa nje shprehje dhe frut i dobesise njerezore, Bibla nje koleksion i legjendave te nderuara por sidoqofte primitive, dhe ne cdo rast teper femijenore. Nuk ka ndonje interpretim sado te rafinuar qe ta ndryshoje (per mua) kete gje."
Me poshte po ju jap letren(jo te plote pasi nuk munda ta gjej)
... Fjala Zot per mua s'eshte asgje me teper sesa nje shprehje dhe frut i dobesise njerezore, Bibla nje koleksion i legjendave te nderuara por sidoqofte primitive, dhe ne cdo rast teper femijenore. Nuk ka ndonje interpretim sado te rafinuar qe ta ndryshoje (per mua) kete gje. Keto interpretime te rafinuara jane ne pjesen derrmuese te tyre rezultat i aktivitetit njerezor dhe gati s'kane te bejne fare me tekstin origjinal. Per mua, feja hebreje eshte nje misherim i supersticioneve me femijenore, ashtu si cdo fe tjeter. Dhe hebrejte, pjese e te cileve une jam shume i gezuar qe bej pjese dhe me te cilet kam familjaritet botekuptimesh, per mua nuk jane me te ndryshem sesa cdo popull tjeter. Aq sa mund te flas nga eksperienca ime, nuk jane me te mire sesa cdo lloj grupimi tjeter njerezor, ndonese jane te mbrojtur nga kanceret me te eger prej nje mungese pushteti. Ne cdo rast tjeter une nuk arrij te gjej ndonje gje 'te zgjedhur' tek ta.

Ne pergjithesi me duket i dhimbshem fakti qe ti pretendon nje pozicion te privilegjuar dhe perpiqesh ta mbrosh me dy mure krenarie, nje i jashtem si njeri, dhe nje i brendshem si hebre. Si njeri, le te themi qe ti pretendon nje distancim nga shkaqet dhe pasojat qe ne rastet e tjera pranohen, si hebre pretendon privilegjin e monoteizmit. Por nje relacion i pjesshem midis shkakut dhe pasojes nuk eshte me fare i tille, sic ka vene ne dukje dhe Spinoza yne i mrekullueshem ne skalitjet e tij, ndoshta qe me te paren. Gjithashtu dhe interpretimet animistike (qe cdo gje ka shpirt) fetare te natyres, ne princip nuk anullohen nga monopolizimi. Me mure te tilla ne vetem mund te fitojme nje fare vete-genjimi, por perpjekjet tona morale nuk zgjerohen prej tyre. Perkundrazi.

Tashme qe i kam shprehur qarte ndryshimet tona per bindjet intelektuale, e kam te qarte qe jemi afer njeri tjetrit per gjerat esenciale, psh ne vleresimin tone per sjelljen njerezore. Ajo qe na diferencon jane vetem 'pohime' intelektuale dhe 'racionalizime' sic do quheshin ne gjuhen Frojdjane. Prandaj mendoj se ne do te mund ta kuptonim njeri tjetrin shume mire nese do te flisnim per gjera konkrete.

Me falenderime miqesore dhe urimet me te mira,
juaji, A. Ainshtain.

Inkubacion thenia me e bukur mbi fene per mua eshte dhe do te jete gjithmone:
Feja e shqyptarit asht shqyptaria!
Pashko vasa


Peace and love



gerta gerta
a

a

PEACE and LOVE

131


Mbrapsht nė krye Shko poshtė

Re: Shkenca vs Feja

Mesazh  Antin prej 16.07.12 12:51

Te lumte Gerta, cdo per cdo gje ke dhene nje pergjigje te sakte dhe shpjegim bindes.

Antin

42


Mbrapsht nė krye Shko poshtė

Re: Shkenca vs Feja

Mesazh  cimi elezi prej 16.07.12 14:32

Pershendetje gerta-gerta,kohe kemi pa qelluar ne linje te dy...gjithmon ke qene e sakte ne pergjigje...sikur ta dinin moshen tuaj keta qe debatojne me ty sdo ta besonin kurre,biles do u vinte turp se sdo krahasoheshin dot me ty...je teper e vecant per moshen qe ke.

cimi elezi
c

c

378


Mbrapsht nė krye Shko poshtė

Re: Shkenca vs Feja

Mesazh  Antin prej 16.07.12 16:39

FatlumX shkruajti:
“1 A nuk i shikojnė devet si janė krijuar ? Edhe qiellin se si ėshtė ngritur ! Edhe kodrat se si janė vėnduar ! Edhe tokėn se si ėshtė shtruar !


“ 2.A nuk e shohin (dinė) ata tė cilėt nuk besojnė se qiejt dhe toka ishin tė ngjitura e Ne i ndamė ato tė dyja, dhe prej ujit krijuam ēdo gjė tė gjallė...”

“ 3. Ne me forcėn Tonė e ngritėm qiellin dhe Ne e zgjerojmė atė. “

“4. E i sheh kodrat dhe mendon se ato janė tė palėvizshme, ndėrsa ato lėvizin sikurse retė. (kjo ėshtė) mjeshtri e Allahut qė pėrsosi ēdo send, e Ai ėshtė hollėsisht i njohur se ēka punoni “

dhe :

“5.Ēdo trup qiellor lėvizė (noton) nėpėr orbitėn e tij tė pėrcaktuar” [Kur'an]...



Tani po ndalem ne 5 pikat kryesore qe ke paraqitur ti Fatlum si mrekulli ne kuran.

Te pika numer 1, nuk shikoj ndonje zbulim nga kurani, vetem sa fjale te kota. Ka permendur devet (nje kafshe pa rendesi fare). Me "qiellin e ngritur" nuk e di c'ka dashur te thote dhe sa per malet ato jane krijuar nga asteroidet dhe meteoret qe jane perplasur me token dhe jo nga "dora e zotit".

Te pika numer 2; qe qielli paska qene i ngjitur me token kete s'e ka vertetuar askush por meqe e thote kurani ju e besoni verberisht. Kjo eshte fare pa kuptim njehere. Qielli eshte hapesira boshe, sepse kur themi yjet jane ne qiell, kete kuptim ka. Qielli eshte mungesa e materies. Dhe s'ka se si te kete kuptim kjo fjala "ndarje" ne kete rast. Toka dhe qielli (hapesira) jane te bashkuara sepse toka ndodhet ne qiell ashtu si yjet dhe trupat e tjere qiellor. Bie fjala, po te ishim banor te henes, apo marsin, do te thonim per token se ajo eshte lart ne qiell. Nderkohe qe qielli si lart si poshte njesoj eshte.

Pika numer 3. thote: "ne e ngritem qiellin" qe s'ka fare kuptim. Perderisa qielli eshte hapesise boshe ai nuk ngritet as nuk preket, as nuk krijohet. Dhe nese e keni fjalen per qielli= atmosfera, kjo bie ne kundershtim me te paren (yjet ne qiell - nuk do te thote yjet ne atmosfere). ose atmosfera (si qiell) nuk zgjerohet, por zgjerohet universi. Dhe toka eshte pjese e universit (qiellit) dhe s'ka se si te jene te ndare nga njeri-tjetri.

Pika 4. Kjo pike mund te jete interpretuar tjeter per tjeter. Mund t'i jete referuar edhe vullkaneve apo termeteve qe bejne te levizin malet.

pika nr 5. Kjo teori eshte permendur shume me perpara kuranit se cdo trup qiellor leviz ne orbiten e tij, por ata qe e kane shkruar kuranin e kane kopjuar ne libra te tjere te lashtesise dhe e kane hedhur aty, duke permbledhur edhe shkrime te tjera shkencore te zbuluara me pare. Ndoshta zbulime shkencore ka pasur sa te duash edhe ne lashtesi, por jane shkaterruar nga luftrat. Vetem ne bibiloteken e Aleksandrise se lashte ka pasur libra shkencor qe jane djegur nga luftrat me perandorine romake. Pra nuk eshte per t'u habitur edhe nese kurani ka shkence aty brenda, sepse ai eshte nje kopje e modifikuar e bibles ku bibla vjen nga libra te tjere te dijeve te lashta. Kete ju nuk e besoni por e besojme ne te tjeret.

Antin

42


Mbrapsht nė krye Shko poshtė

Re: Shkenca vs Feja

Mesazh  Fjori prej 17.07.12 12:45

Desha te them mendimin tim rreth temes.Me shqetesojne shume komentet e besimtareve ndaj religjioneve perkatese pasi jane si te hipnotizuar dhe duan me cdo kusht ti imponohen te tjereve duke na lodhur me citime te librave te tyre.Kur do jene ndonjehere te lire te shikojne e te gjejne vete pergjigjet dhe te njohin me pare veten pa iu referuar librave fetare?Ku e dine ata se ajo eshte e verteta kur ne fakt fete jane krijuar pikerisht per ti mbajtur larg saj?Kaq veshtire eshte te kuptohet se ata qe i kane shkruajtur e ripunuar sipas qejfit kane ditur shume me teper dhe se jeta nuk filloi me Biblen apo kuranin.Gjithe ky informacion qe na jepet per lashtesine,per gjetjen e te vertetes qe eshte brenda vete njeriut,se njeriu po nuk diti kush eshte e nga vjen duhet ta kerkoje tek vetja e jo tek citatet e gatshme qe te neveriten (pothuaj te gjitha libtat
denojne ateistet dhe besimtaret e feve te tjera).
Kush e percakton ne fund te fundit se prone e kujt eshte Zoti?
Kush vendos se ateisti eshte kunder Zotit?
Te nderuar ,une jam kunder te gjitha feve se jane krijuar per " perca e sundo" dhe kjo duket ne zellin e madh qe kane per te mbrojtur fene (nuk e kuptoj pse duhet mbrojtur,kush e kercenon;ndoshta e verteta)
Por jam me Zotin dhe me Zot une njoh dashurine,jeten dhe jo denuesin.
Duke jetuar keshtu me rregullat e moralin qe vete e percaktoj gjej mrekulline e miresine e jetes,pa kerkuar te mbroj me lufte ate qe ne nuk e di asnje dhe nuk e verteton askush.
Deshira ime e madhe eshte jo thjesht tju kundershtoj,as tju merzit,por ju lutem te zgjoheni.Kete e them pasi kam perjetuar dicka te vogel por reale.Prandaj ju lutem jini te lire.Vetem liria ju hap rrugen drejt te vertetes dhe jeta merr nje dimension te ri.Fete me gjak jane vendosur dhe si duket me gjak do vazhdojne,kujt i sherben kjo?
JU LUTEM ZGJOHUNI

Fjori
a

a

89


Mbrapsht nė krye Shko poshtė

Re: Shkenca vs Feja

Mesazh  gerta gerta prej 17.07.12 13:16

''Skllavėria jonė vjen nga fakti se i nėnshtrohemi sundimit tė gėnjeshtrės, se nuk ia ējerrim maskėn e nuk protestojmė kundėr sajė ēdo ditė''

gerta gerta
a

a

PEACE and LOVE

131


Mbrapsht nė krye Shko poshtė

Re: Shkenca vs Feja

Mesazh  john abraham prej 17.07.12 17:50

Vlerat njerezore nuk rriten ne saje te levizjeve "shkencore" thjesht jeta behet "komode"....

Pershendetje te gjithve!
Ne rradhe te pare ju kerkoj falje sepse po komonteoj pa i lexuar komentet me poshte perpos postimit fillestar, dhe te them te drejten postimi fillestar len shume per te deshiruar dhe mund ta quaj nga ato postimet pa sens.

Qe te vendosim nje titull si "Shkenca vs Feja" ne rradhe te pare duhet ta dime se c'fare eshte shkenca dhe c'fare eshte feja...

Feja eshte treguesi Hyjnor se si te "perdoret" jeta, dhe jep argumentin se kjo eshte e verteta.
Shkenca nga ana tjeter eshte "zbulimi" i nje kerkimi njerezor.

Tani pyetja ime eshte: "kush ka kaq shume guxim qe ti veje kundra njera tjetres fene dhe shkencen?".... asnje njeri me nje mendje te shendoshe; mendoj une!

Nga ana tjeter shkenca (ajo e sakte) ne nje fare menyre ncjerr ne pah pavertesine e feve te ndryshme; por qe te mos humbim shume kohe dua tju hedh nje sfide, kujte do qe mund te perballet: Une jam musliman dhe besoj ne mesazhin Islam, dhe kerkoj qe te me sillni vetem nje argument nga shkenca qe feja ime eshte gabim... nga ana tjeter nese ndonjeri deshiron une mund ti sjell nje mori faktesh dhe argumentash qe Zoti ne kuranin fisnik dhe profeti i bekuar Muhamed SalAllahu alejhi we selem kane thene shme gjera para 1400 vjetesh qe shkenca vetem sot ka arritur ti zbuloje.

Ne asnje lloj shkence nuk mund te hudhet poshte krijuesin (Zotin), ndersa une jam gati nese ju deshironi qe pa permendur asnje varg nga kurani, por vetem duke u bazuar ne shkence tju vertetoj se egziston Krijuesi.


Respekte te gjithve!


john abraham
b

b

341


Mbrapsht nė krye Shko poshtė

Re: Shkenca vs Feja

Mesazh  Kill me prej 17.07.12 17:55

Thua qe te me gjeni vetem nje gje qe shkenca eshte kunder fese islame?
Po kam me mijera sish,por vetem nje gje po ta ceku qe shkenca e hedh kuranin ne humnere,dhe ate ne nje fjali kuranore,per momentin nuk e dij se sa numer eshte por thote:Zoti i krijoi yjet per zbukurim dhe per ti mbytur djajet.
Ky eshte turpi me i madh qe edhe nje femije po ta besonte e lere me nje irritur.

Kill me
b

b

294


Mbrapsht nė krye Shko poshtė

Re: Shkenca vs Feja

Mesazh  gerta gerta prej 17.07.12 18:29

john abraham shkruajti:Vlerat njerezore nuk rriten ne saje te levizjeve "shkencore" thjesht jeta behet "komode"....

Pershendetje te gjithve!
Ne rradhe te pare ju kerkoj falje sepse po komonteoj pa i lexuar komentet me poshte perpos postimit fillestar, dhe te them te drejten postimi fillestar len shume per te deshiruar dhe mund ta quaj nga ato postimet pa sens.

Qe te vendosim nje titull si "Shkenca vs Feja" ne rradhe te pare duhet ta dime se c'fare eshte shkenca dhe c'fare eshte feja...

Feja eshte treguesi Hyjnor se si te "perdoret" jeta, dhe jep argumentin se kjo eshte e verteta.
Shkenca nga ana tjeter eshte "zbulimi" i nje kerkimi njerezor.

Tani pyetja ime eshte: "kush ka kaq shume guxim qe ti veje kundra njera tjetres fene dhe shkencen?".... asnje njeri me nje mendje te shendoshe; mendoj une!

Nga ana tjeter shkenca (ajo e sakte) ne nje fare menyre ncjerr ne pah pavertesine e feve te ndryshme; por qe te mos humbim shume kohe dua tju hedh nje sfide, kujte do qe mund te perballet: Une jam musliman dhe besoj ne mesazhin Islam, dhe kerkoj qe te me sillni vetem nje argument nga shkenca qe feja ime eshte gabim... nga ana tjeter nese ndonjeri deshiron une mund ti sjell nje mori faktesh dhe argumentash qe Zoti ne kuranin fisnik dhe profeti i bekuar Muhamed SalAllahu alejhi we selem kane thene shme gjera para 1400 vjetesh qe shkenca vetem sot ka arritur ti zbuloje.

Ne asnje lloj shkence nuk mund te hudhet poshte krijuesin (Zotin), ndersa une jam gati nese ju deshironi qe pa permendur asnje varg nga kurani, por vetem duke u bazuar ne shkence tju vertetoj se egziston Krijuesi.


Respekte te gjithve!




Vlerat njerezore rriten ne saje te levizjeve “shkencore” ...thjesht njerezit behen me te kulturuar ,me te ditur , me me llogjike dhe nuk pranojne qe eshte mire te vriten njerezit ne emer te zotit.
Per sa i peket kuptimit qe ju keni per fene eshte mire qe te thoni se eshte menyra juaj personale e te kuptuarit te saj.
Ju si nje mysliman i denje qe jeni e dini besoj se ne kuran fjalite jane me shume kuptime,dhe kete duhet ta pranoni.
Nese eshte keshtu pranoni i nderuar edhe faktin se titulli i temes ka shume domethenie brenda tij (te cilat jane te sqaruara ne komentet me siper..keshtu qe meqe nuk i keni lexuar eshte e kote te flisni.)
Ai njeri qe ka shkruar kete teme ka mendje shume te shendoshe,ju siguroj per kete ,keshtu qe nuk eshte mire te flsini me terma.. fyese pak a shume.Nuk eshte mire te pyesni se kush,por se cfare.
Ju i nderuar anetar besimtar i ketij forumi ,jam e sigurt se cdo gje qe do tju thuhet kunder myslimanizmit ketu ,do ta kundershoni ,keshu qe mos e hidhni kot sfiden nese nuk jeni i hapur qe edhe mund te humbni (me falni nese gabohem).
Ju i nderuar anetar nuk e pranoni evolucionin apo jo?
Ju i nderuar anetar nuk e dini si qarkullon gjaku ne trup apo e dini se e mundeson zoti ?
Ju i nderuar anetar nuk e dini se njeriu nuk eshte gje tjeter vecse nje kompleksitet elementesh te thjeshta apo mendoni se eshte nje krijese e mrekullueshme e krijuar nga zoti?
Ju i nderuar anetar me siguri do te me ktheni nje pergjigje kundershtuese duke me shkruar ketu fjali nga libri juaj i shenjte,por para se ta beni,lexojeni njehere te plote temen.
respekte

peace and love

gerta gerta
a

a

PEACE and LOVE

131


Mbrapsht nė krye Shko poshtė

Shiko temėn e mėparshme Shiko temėn pasuese Mbrapsht nė krye


Drejtat e ktij Forumit:
Ju nuk mund ti pėrgjigjeni temave tė kėtij forumi